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Villes/Paris/Démocratie et Assemblée générale/CR/65Mars 4Mai

De NuitDebout
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Réunion du groupe Outils Démocratiques[modifier | modifier le wikicode]

Mercredi 65 mars / 5mai - 16h00

Discussion avant l'ordre du jour[modifier | modifier le wikicode]

Un participant a un système pour comptabiliser les votes. Il faudra du scotch et beaucoup de volontaires

  • Debriefing de la réunion avec la commission numérique :

Ils veulent faire une page spéciale « proposition 69 mars » avec un slash (/) dans l'adresse de question.nuitdebout.fr
Ils vont « pimper » la page, il faut leur faire un texte d'intro du projet.
Il faut leur mettre les 4 questions que nous allons utiliser lors du processus
Ils vont mettre un Nota Bene précisant que seule les propositions soumises en Assemblée de Proposition seront susceptibles d'être soumises au vote
Il est possible d'évaluer les propositions par le vote (+/-) selon le même système que Yahoo ! Questions/Réponses (Yahoo! Answers)
A l'issue de l'évaluation, on verrouille puis on fait une page 75 mars avec les propositions verrouillées mais où il est possible de mettre des amendements et des avis. Ces amendements et avis seront eux aussi soumis à évaluation
- Qs : Il nous faudrait un veilleur ou un modérateur de chez nous ?
− Rep : Pas besoin c'est un outil pour le porteur de proposition, MAIS il faudra peut-être modérer pour réunir les amendements et avis qui se recroisent ou sont mal rédigés.
Ils ont aussi proposé un outil pour évaluer ce qui s'est passé en AG en scannant la vidéo et le live tweet. C'est un outil de mesure PAS de vote.

L'ordre du jour est défini selon les points techniques élaborés la veille[modifier | modifier le wikicode]

comment sélectionner les propositions ?[modifier | modifier le wikicode]

Comment faire un filtre naturel qui ferait remonter les propositions qui engagent la totalité du mouvement Nuit Debout Paris République ?

  • On pourrait changer la 1ere question : « est-ce que cette proposition concerne tout nuit debout Paris Répu ET correspond aux valeurs/principes/esprit du mouvement ? » On pourrait ainsi entendre et intéresser les gens même si la proposition ne concerne pas tout le mouvement.

Exemple OUI = « nuit debout n'a pas de chef » Exemple NON = « la soupe de la cuisine doit changer tous les jours ».

− Le mot « valeur » ne convient pas mais comment faire remonter des propositions politiques ?
− Tout est politique. Exemple si la préfecture retire son autorisation est-ce qu'il faut rester quand même ?
− Possibilité de mettre plusieurs mots plutôt que d'en chercher un seul.

Comment est-ce qu'on note les tours de paroles (ordre des propositions) ?[modifier | modifier le wikicode]

− le modérateur demande à l'assemblée « qui a des propositions » et sélectionne ensuite ?
− Il ne faut pas que les gens viennent comme tous les soirs
− On demande à l'AG quelle proposition elle préfère
− Idée du tirage au sort revient
− Opposition radicale (venu de l'auteur du présent compte rendu) au tirage au sort : le tirage au sort a toujours l'air d'être une bonne idée jusqu'au moment inévitable en pratique où arrive la nécessite de corriger un mauvais tirage ou d'intervenir d'une quelconque manière et le tirage au sort vire à la sélection arbitraire (c'est, selon cet opposant radical, le destin inévitable de tout tirage au sort)
− Il faut que l'Assemblée de Proposition soit un moment solennel, on pourrait faire un registre avant l'assemblée de proposition (3 désaccord) avec un cahier des charges et enregistrement des propositions de 15 à 18h
− cela figerait trop le processus. Tout le monde doit pouvoir être là pour proposer. Il faut essayer de faire participer l'AG et lancer les groupes de travail sur les propositions. On pourrait garder le système actuel de l'AG en alternant une proposition individuelle avec une proposition des commissions
− Objection : cela ressemble trop à une AG ordinaire. Contre-proposition : on vient avec son idée voir qui est la plus populaire. On permet une prise de température pour voir la popularité d'une proposition dans l'AG
− Est-ce qu'on ne devrait pas avoir les propositions avant l'AG ?
− Les gens vont hurler à cause du manque de transparence comme le jour où les syndicats sont venus s'exprimer
− MAIS l'exemple du 28 (jour des syndicats) concernait des questions spécifiques à Martinez et engendraient de fait des méfiances. Il est possible de cadrer le processus pour le rendre le plus transparent possible
− Résumé de la question de fond : est-ce qu'on fait une décision unilatérale ou est-ce qu'on lit les propositions à l'assemblée ?
− Il est possible de faire un mix ? Avec une possibilité de faire les propositions à l'avance ?
− Est-ce qu'on prend celles qui ont le plus de succès sur internet ?
− C'est impossible à faire avant dimanche
− Retour de l'idée de tirage au sort
− Idée de lancer un tour de parole dans la sous commission processus de vote pour voir ce qu'on veut vraiment faire avec cette assemblée de proposition. L'idée est de faire une assemblée la plus ouverte possible. Soutien de l'idée de lancer les propositions à l'assemblée pour voir lesquelles ont la priorité
− Les plus engagés et motivés arrivent le plus tôt, à 16h. Les autres arrivent pour écouter et c'est de toute facon leur premier contact avec le mouvement.
− Il faut éviter de passer trop de temps à choisir les propositions (et laisser le temps d'en débattre), retour de l'idée du tirage au sort...

(Hélène ne s'appelle pas Henriette)

− Impression générale qu'on ne sait pas qui est décisionnaire. Problème de ne pas exclure celui qui débarque. Ces questions sont importantes et on ne perd pas de temps à se creuser la tête sur la solution c'est très important. Excuse de ne rien avoir de plus définitif à dire...
− D'accord avec les deux tendances. Il faut écouter tout mais faire en sorte qu'on débatte longuement des propositions les plus intéressantes. Favorable au tirage au sort mais problème si on a 40 propositions
− Idée de tirage au sort par paquet de 6 propositions (on tirerait au sort 6 propositions d'un coup)
− Certaines propositions vont se recouper et la question de les réunir va se poser mais n'ouvrons pas cette boite de pandore pour l'instant.
− Idée de lire à la fin de l'assemblée les propositions qui n'auront pas été tirée au sort
− Idée de les mettre sur internet et de les intégrer à des groupes de travail (pour faire du dynamique et non du statique) − Idée que la modération et les facilitateurs donnent au porteur de proposition un avis non contraignant sur sa proposition : le facilitateur conseille le porteur de proposition avec son expérience de modération sur comment sa proposition va être reçue puis laisse libre le porteur de proposition de la présenter ou non.
− Deux approbations à cette idée avec ajout : l'avis du facilitateur doit être consultatif
− Il faut rédiger plus précisément la 1ere question que l'on pose à l'assemblée. Proposition de question : « est-ce que cette proposition concerne tout nuit debout paris répu et correspond à ses principes / esprit ? »
− Ne serait-il pas préférable de faire les questions en sens inverse ? Demander si l'assemblée souhaite débattre puis ensuite lui demander si elle trouve que la proposition concerne tout le mouvement et correspond à ses principes/esprit ?
− Il faudrait refaire le tableau des catégories de propositions sous forme de questions (à communiquer) pour que les gens sachent ce qui vaut le coup en terme de proposition
− Si on ne fait que 4 propositions débattues en 4 heures c'est dommage...

Interruption de la réunion de la commission : un homme à la peau noire demande aux personnes assises sur le banc d'à coté de se déplacer car son ami ne se sent pas bien et a besoin de s'allonger. Les personnes assises s'éxecutent à l'exception d'une vielle dame (peau blanche) avec son chien qui fait une réflexion. L'homme qui voulait étendre son ami se lance dans un grand monologue improvisé sur l'esclavage. Quelqu'un de la commission France-Afrique qui est installé à coté du banc intervient. La tension monte, la personne de la commission France-Afrique fait la réflexion à notre réunion de passer trop de temps à discuter et de ne jamais agir, il voudrait qu'on vienne l'aider mais c'est un commentaire que nous entendons bien trop souvent. Certains viennent aider comme ils peuvent, tenter de faire baisser la tension, de dire au monologueur de se calmer ou de dire aux autres personnes qui répondent à son monologue que la discussion dans cet état précis ne sert à rien. La réunion se déplace mais le preneur de note reste à écouter un temps le monologueur qui s'adresse à lui dans l'espoir qu'il se calme.

Reprise de la réunion un peu plus loin[modifier | modifier le wikicode]

− … « est-ce que cette proposition est légitime ? / vous semble légitime ? / nécessite de passer par un processus de vote d'une semaine ? » (comment rédiger la première question?)
− Demander au porteur de proposition si on ne pourrait pas faire voter cette proposition en une soirée par une assemblée d'un soir. Expliquer qu'il y a d'autres votes et que le vote de l'AG d'un soir n'est pas du tout supprimé par ce processus
− Retour de l'idée d'une boite dans laquelle les propositions sont déposées par écrit puis tirées au sort (l'idée du tirage au sort semble avoir fait consensus le temps de l'absence du preneur de note / opposant radical au tirage au sort)
− Idée de tirage au sort couplé à une demande à l'assemblée sur les propositions qu'elle trouve les plus populaires et qui passeraient en priorité
− Idée de tirage au sort par pack de 6, il faudrait une main innocente (est proposé comme main innocente une fille ou l'opposant radical au tirage au sort)
− Idée de tirer au sort la main innocente qui devra tirer au sort
− Idée de tirer au sort l'ordre des propositions par le dé (6 propositions, un dé à 6 faces)
Cette dernière idée semble adoptée comme processus pour le test de dimanche (au désespoir de l'opposant radical qui demeure convaincu qu'elle sera un échec mais qui préfère se taire car il a déjà eu l'occasion de s'exprimer de nombreuses fois et ne souhaite pas ralentir encore le processus qui avance)

Problème du vote pour dimanche 69 mars – 4 mai (nous devons faire voter l'assemblée sur des questions qu'on lui pose) Rappel des différentes idées avancées pour le vote (au 4/5eme) (précision : ces idées ont été assemblées pour l'assemblée votantes, pas nécessairement pour l'assemblée de proposition de dimanche
− Des cartons rouges et verts ?
− Des cartons rouges et verts avec un drone ?
− Des billes avec comptabilisation au poids ?
− Idée de diviser la place en petits espaces délimités, un compteur de voix serait présent dans chaque espace
− Problème des cartons : il faut les faire, il faut les distribuer ou les rendre disponibles à ceux qui arrivent en retard − Solution pour les cartons : on les distribue, on explique qu'ils sont disponibles, on peut prendre son écharpe rouge ou verte au pire, les éventuels daltoniens (qui ne représentent pas une population significative mais ont néanmoins droit de voter comme les autres) pourront demander à leur voisin d'écrire R et V sur les cartons correspondants
− Idée du vote électronique ?
− La commission numérique dit que cela est trop compliqué et pas assez sécurisé
− Si le vote de l'assemblé sur une proposition est incertain, on la dégage / on l'incite à s'améliorer et à se représenter lors d'une assemblée de proposition ultérieure.
− Il faut pouvoir accepter de nouvelles propositions lors de l'assemblée mais lancer un tour de parole dans l'assemblée.

 autre point à l'ordre du jour : Qui sont les acteurs de la mise en œuvre du processus ? Cette question n'est pas considérée comme prioritaire − Il y a ce soir une AG ET une assemblée d'information (sur la place à 19h)

POUR DEMAIN[modifier | modifier le wikicode]

− Reflechir à la phrase de la première question.
− Reflechir aux canaux d'information qui seront requis pour le processus mais aussi à partir de Lundi pour diffuser les propositions le plus largement possible et aussi quels canaux de diffusion le jeudi pour les propositions fixées, les avis consultatifs... Qui, Où et Comment seront vendredi diffusé les propositions qui seront soumises au vote
− Priorité : établir le processus exact de l'assemblée de proposition de facon très technique. Comment on se réparti les postes ? Idée d'un duo de modérateur homme / femme

A corriger sur le doc de présentation : − Rassurer les gens en précisant que ce n'est pas le seul moyen de voter, le vote de l'AG d'un soir demeure tout à fait valide
− Inciter à ce que les propositions concerne vraiment l'ensemble du mouvement et avertir que le processus est un processus long qui ne convient pas à toutes les propositions

Après le test : Idée après le test de mettre en place le processus avec comme toute première proposition : le processus de vote lui-même qui vient d'être testé

DEMAIN 66 MARS – 5 MAI : Réunion à 18h sur la place (la réunion se fait le mardi et le jeudi à 18h pour répondre au problème que ceux qui n'ont pas de disponibilités l'après midi car ils travaillent puisse quand même participer à l'élaboration du processus)

ANNEXES : − Renommer l'assemblée votante « Assemblée de Décision » ? − Problème à résoudre si des propositions soumises au vote proposent 4 réponses différentes (et donc ne rentre pas dans le cadre binaire Oui/non ; Rouge/Vert etc.)